“Many people will die and they will not all be Iraqis”
The impending war against Iraq: Will London remain on the side of Washington?
Junge Welt speaks with George Galloway, Member of British Parliament for the Labour Party on return of his trip to Iraq (Interview on August 22, 2002)
Interview: Monika Krause, London.
Q. You are one of the few Westerners to have spoken personally with the Iraqi Head of State in the past few weeks. What impression do you have of Saddam Hussein? Does he feel cornered by the threats of war?
GG: Whatever one may think of him, Hussein is President of Iraq and he is firmly in control of the country. There is no prospect whatsoever of an internal coup which is likely to succeed. Hussein is in a very calm, very confident frame of mind. He knows that the costs of war would be considerable for the US and its allies, both in the theatre of war itself and in the region as a whole. He believes, these costs will dissuade the West to attack Iraq.
Hussein is also preparing for the case that this is not true. He is determined to pursue an diplomatic path. He has in principle accepted UN-Inspections. He wants to discuss the exact terms of these inspections, which is understandable enough considering several UN-representatives have admitted that they were spying for the US and Israel. He has improved the relationships with his neighbours, in particular Saudi Arabia. Business with Saudi Arabia has increased dramatically. Relations with Syria are better than they have been for many decades. Also, under the surface an intensive preparation for a military defense of the country is underway.
Saddam Hussein says he is ready to fight. In your opinion, will the Iraqi population stand on his side in case of war?
Only after huge bombing and an invasion would you see social unrest. It is well known that there are many people in Iraq who hate Hussein’s regime. What is not so often portrayed in Western media is that there are many who don’t and who are ready to fight. Then there are those who simply don’t like a foreign invasion. There are many who would join the ranks of Western troops but not as many as the invaders would like to think.
During the war between Iraq and Iran many Western observers had assumed that Iraqi Shia would side with Iran but they deceived themselves. The Iraqis stood behind the Iraqi leadership.
Q. How dangerous would a war be for the US and its allies?
GG. The USA and its allies would have to pay a very high price for a war. It will be a war of the cities. Iraqi troops will not sit in the desert and wait for the invaders. They will withdraw to the cities and fight from street to street. Hussein told me, “We will battle you in the streets, from the roofs, from house to house.” Many people will die and they will not all be Iraqis.
The danger posed to the Pro-Western regimes in the region are considerable. Arab satellite TV will carry the pictures of the war to the whole world. With every burning house that will be shown on tv, people will pour onto the streets like lava. The puppet-regimes of the West are in peril. This is why these leaders make such an effort at the moment to dissuade the West from an attack.
Q. In the interview you conducted with Saddam Hussein, he agreed to let UN-inspectors in. Only few days later information minister Mohammed Said al Sahhaf stated arms inspections were terminated in 1998. How credible is the Iraqi government?
GG. Hussein has repeated his offer to continue the inspections in a letter to the general secretary of the United Nations. Of course it is also a tactical question for the regime. If Bush plans to invade Iraq anyway why should Hussein let inspectors in as a Troian horse. Understandably, Hussein holds that the West can have an invasion or an inspection but it can’t have both.
Q. What alternatives to sanctions or war do you envisage?
GG. The best guarantor of peace between neighnours are good neighbourly relations. Saddam Hussein has rebuilt links with his neighbours. The Arab league itself believes that a re-integration of Iraq into the Arab fold is possible. This is the best solution.
As for Western policies, I neither can nor want to be someone who advises the Western regimes what to do, as I reject the premise on which Western policy is based. It has long been the strategy of Western imperialism to keep the Arabs divided and and weak. In this way, the West can divide the wealth of the region and keep its illegitimate child, Israel, alive. I believe in Arabs coming together as one nation and take control of their resources.
Q. Great Britain has been the United States’ major ally in the Middle East. As a Member of Parliament for the Labour-Party, what are you going to do to put pressure on the government against the war?
GG. I am convinced that even the US cannot invade Iraq alone. Even Bush Jr. could not do that. This is why resistance in Europe and Britain is so important. In the UK, two thirds of the population are against the war. Some 161 members of the House of Commons are supporting a anti-war-resolution. There is no prospect that Blair will recall parliament before the middle of October. We are going to move the streets in order to move parliament. There is a demonstration on the 28th of September, it will be the biggest demonstration in British history. It will shake the Labour conference that begins the next day. This mobilization of the masses in the streets is going to work.
Q. How have the people in Britain experienced the German debate over a possible war? Does the strong opposition against the war in Germany fuel the resistance in the UK?
GG. I welcome the decision of the German government, not to participate in such a war. This and the position of the Canadian government have been amongst the most positive developments in the past weeks. I congratulate the German left for having pushed Schröder into that direction.
Interview: Monika Krause
junge Welt vom 22.08.2002
Der drohende Krieg gegen den Irak: London treu an der Seite Washingtons?
jW sprach mit George Galloway. Der Abgeordneter der Labour-Partei im britischen Unterhaus kehrte kürzlich von einer politischen Reise in den Irak zurück
Interview: Monika Krause, London
F: Sie sind einer der wenigen Menschen aus dem Westen, die in den letzten Wochen persönlich mit dem irakischen Staatschef gesprochen haben. Welchen Eindruck machte Saddam Hussein auf Sie? Fühlt er sich von den Kriegsdrohungen in die Ecke gedrängt?
Was auch immer man von ihm halten mag, Hussein ist der Präsident des Iraks, und er hat das Land fest unter seiner Kontrolle. Es gibt derzeit keinerlei Aussicht auf einen internen Coup. Hussein ist sehr ruhig und selbstbewußt. Er weiß, daß die Kosten eines Krieges für die USA und ihre Verbündeten beträchtlich wären, sowohl am Kriegsschauplatz selbst als auch in der ganzen Region. Er glaubt, daß diese Kosten die westlichen Staaten davon abbringen werden, den Irak anzugreifen.
Hussein ist auch auf jeden anderen Fall gut vorbereitet. Er hat diplomatisch die Initiative ergriffen. Er hat die Waffeninspektionen im Prinzip akzeptiert. Er will die genauen Bedingungen noch diskutieren, was nur allzu verständlich ist, wenn man bedenkt, daß mehrere UN-Vertreter im nachhinein zugegeben haben, bei den vergangenen Inspektionen für die USA und Israel spioniert zu haben. Er hat die Beziehungen zu seinen Nachbarn verbessert, vor allem zu Saudi-Arabien. Die Geschäftsbeziehungen mit Saudi- Arabien sind sehr intensiv geworden. Die Beziehungen zu Syrien sind heute besser als in den Jahrzehnten zuvor. Unter der Oberfläche laufen auch intensive Vorbereitungen für eine militärische Verteidigung des Landes.
F: Saddam Hussein gibt sich kampfbereit. Welchen Eindruck haben Sie bei Ihrem Besuch gewonnen, steht die irakische Bevölkerung auf der Seite der Staatsführung?
Es würde erst nach einer gewaltigen Bombardierung und einer Invasion zu sozialen Unruhen kommen. Es ist bekannt, daß es im Irak viele Menschen gibt, die Husseins Regime hassen. Im Westen wird weniger darüber berichtet, daß es auch viele gibt, die es nicht hassen und die bereit sind, für die Regierung zu kämpfen. Dann gibt es noch diejenigen, die nicht hinter Hussein stehen, aber sich gegen eine Invasion wenden würden.
Viele würden sich mit den fremden Truppen zu verbünden versuchen, aber nicht so viele, wie die westlichen Strategen hoffen. Während des Krieges zwischen dem Iran und dem Irak haben auch viele westliche Beobachter angenommen, die irakischen Schiiten würden sich auf die Seite des Irans stellen. Sie haben sich da jedoch getäuscht: Die Irakis standen hinter der irakischen Führung.
F: Wie gefährlich wird ein Waffengang für die USA und ihre Verbündete?
Die USA und ihre Verbündeten müßten für einen Krieg einen sehr hohen Preis bezahlen. Es würde ein Krieg der Städte werden. Die irakischen Truppen würden nicht in der Wüste auf den Angriff warten. Sie würden sich in die Städte zurückziehen und dort Straße um Straße kämpfen. Hussein hat mir gesagt: »Wir werden Sie auf der Straße bekämpfen, von den Dächern, von Haus zu Haus.« Es werden viele Menschen zu Tode kommen und es werden nicht nur Irakis sein.
Die Gefahren auch für die dem Westen freundlich gesinnten Regimes in der Region sind offensichtlich. Über das arabische Satellitenfernsehen werden die Bilder dieses Krieges in die ganze Welt gehen. Mit jedem brennenden Haus, das im Fernsehen gezeigt wird, werden die Menschen in der arabischen Welt wie Lava auf die Straße strömen. Die Marionettenregierungen des Westens sind in höchster Gefahr. Deswegen bemühen sie sich in der Region im Moment so eifrig, diesen Krieg zu verhindern.
F: In dem Interview, das Sie mit Saddam Hussein am 8. August geführt haben, erklärte sich der irakische Präsident bereit, UN-Inspekteure ins Land zu lassen. Wenige Tage später erklärte sein Informationsminister Mohammed Said al Sahhaf, die Waffenkontrollen seien 1998 endgültig beendet worden. Wie glaubwürdig ist die irakische Führung?
Hussein hat sein Angebot, die Inspektionen fortzusetzen, in der Zwischenzeit in einem Brief an den Generalsekretär der Vereinten Nationen wiederholt. Natürlich ist es für die irakische Führung auch eine taktische Frage. Wenn Bush plant, den Irak zu bombadieren, möchte Saddam Hussein die Waffeninspektoren nicht als Trojanisches Pferd ins Land lassen. Und warum sollte er auch? Hussein steht verständlicherweise auf dem Standpunkt, daß der Westen nur entweder Inspektionen oder eine Invasion haben kann, nicht aber beides.
F: Welche Alternativen sehen Sie zu Krieg und Sanktionen?
Die beste Voraussetzung für das friedliche Zusammenleben zwischen Nachbarn sind gute nachbarliche Beziehungen. Der Irak ist dabei, die Verbindungen zu seinen Nachbarn wiederaufzubauen. Die arabische Liga glaubt, daß es möglich ist, den Irak wieder in die arabische Welt einzugliedern.
Ich kann und will kein guter Ratgeber für die westlichen Regierungen sein, weil ich die Prämisse der westlichen Politik ablehne. Die Strategie des westlichen Imperialismus ist seit langem, die arabischen Staaten zu spalten und schwach zu halten. Der Westen kann sich auf diese Weise die Reichtümer der Region teilen und sein illegitimes Kind, den Staat Israel, am Leben halten. Nach meiner Überzeugung müssen die Araber solidarisch als eine Nation zusammenkommen und die Kontrolle über ihre Ressourcen übernehmen.
F: Großbritannien war in der Vergangenheit der wichtigste Verbündete der USA im Mittleren Osten. Was werden Sie tun, um Ihre Regierung in dieser Frage unter Druck zu setzen?
Ich bin überzeugt, daß selbst die Amerikaner den Irak nicht im Alleingang besetzen können. Selbst George W. Bush jun. brächte das nicht fertig. Deshalb ist der Widerstand in ganz Europa und besonders in Großbritannien so wichtig. Zwei von drei Briten sind heute gegen diesen Krieg. 161 Abgeordnete im Unterhaus unterstützen einen Antrag gegen jede Beteiligung Großbritanniens. Das Parlament ist bis Mitte Oktober vertagt, und es gibt kaum Aussicht darauf, daß Premierminister Tony Blair es vorzeitig zurückrufen wird. Wir werden für diesen Widerstand die Straße in Bewegung setzen, um das Parlament zu bewegen. Wir werden am 28. September eine Demonstration veranstalten, die die größte in der Geschichte Großbritanniens sein wird. Diese Demonstration wird die Konferenz der Labour-Partei erschüttern, die am nächsten Tag beginnen wird. Diese Mobilisierung der Massen auf der Straße wird funktionieren.
F: Wie haben Sie in Großbritannien die deutsche Debatte über einen möglichen Krieg gegen den Irak erlebt? Gibt die deutsche Opposition gegen den Krieg den Antikriegskräften in Großbritannien Auftrieb?
Ich begrüße die Entscheidung der deutschen Regierung, sich nicht an einem solchen Krieg zu beteiligen. Ich glaube, diese Entscheidung der Deutschen gehört zu den positivsten Entwicklungen der letzten Wochen. Auch die kanadische Regierung hat sich ja gegen einen Krieg gewandt. Ich möchte der Linken in Deutschland dazu gratulieren, daß sie Schröder in diese Richtung gedrängt hat.
Adresse: http://www.jungewelt.de/2002/08-22/015.php
Ausdruck erstellt am 05.09.2002 um 21:26:42 Uhr
junge Welt vom 06.09.2002
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